张维迎：教授在欺负院长，不是院长在欺负教授

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“谣言是杀人的，我告诉你，如果我自己稍有闪失，如果我做的哪怕有一点的事情是有问题的，我早被杀了。”

南方周末：有人说，学术争斗各处都有，但像光华这般斯文扫地确实罕见。你的 《大学的逻辑》也是在讲大学教育问题。

张维迎：我今天愿意接受采访的目的，是希望你们了解真相。外面觉得光华老出事。我们可能会跟有些学院不一样，我们是往前走，遇到问题解决问题，该碰硬就碰硬，这样就会发出一些声音来，如果遇到问题就走不解决问题，当然没有这种碰撞声。

之所以出现这种问题，是因为我们想做事，不当老好人睁一眼闭一眼就过。就是大多数人同意你的做法，为了健康发展该捅的脓包你就得捅，该割的肿瘤你就得割。当然我们也采取了其它办法，比如“中医”的办法。在万不得已的情况下，我们不得不处理，任何一个组织正气都必须压倒邪气。

北大光华管理学院院长：张维迎

南方周末：今年的两件事情你尝试过“中医”的办法吗？

张维迎：我不想谈细节，我们已经非常地柔和。有些事情是多少年，到最后我们不得不采取措施。作为院长我必须一碗水端平，人人平等，但我恰恰就是对交往比较深的人要求更严，好在这些人的脸皮比较薄，不适合他们的事情他们主动要求换人。当年有一个MBA中心主任跟我个人关系比较好，我说你就算了，他就不做了。

如果对严重损害学院利益的行为不做出处理，这个组织就越来越没规则了。当然像北大情况还是好的，正因为北大好，所以我们的责任才更重要，而不是因为北大好，我们躺在北大的光环下享受它。实际上就会有这种人，你交给他任何事，他会变成谋私利的工具。我张维迎可以跟你说，我不允许任何人以任何方式违反学院的利益，在学院的利益上我也是从不会帮忙的。

南方周末：你理解的院长角色是怎样的？领导教授或者服务教授？

张维迎：领导就是服务，要指明方向，有麻烦要出去挺住，再困难的事情要顶着，这就叫领导。领导不是说按你的利益，而是为了学院的利益做事。如果领导自己想贪、想占，学院那么多变革，不可能让大部分人能心服口服。任何一个社会变要有很强的领导力，领导者就是指引方向，说服大家，当然最后要大家接受，光领导同意是不行的。

南方周末：方便透露你的工资吗？您可以不回答。

张维迎：在光华，我是按照“土鳖”工资的标准，比海归的工资要低。在国内教授中可能算中间靠后，因为我来光华的工作时间短。你们可以去了解一下中国大学里面有多少院长有公车。厉以宁教授都没有公车，是他孩子给他买的车。你去查一下我张维迎报过一分钱的汽油费没有，都是我自己交的。

南方周末：比较一下光华学院在管理上和海外的一些管理学院有什么不同？

张维迎：我们管理的基本方法，大的方面和海外优秀的管理学院没有大的差异，因为我们招聘教员的程序是按照一流大学招聘教员的程序，我们提拔一般教员的程序跟一流大学也没有差别。

南方周末：你这个院长角色跟国外院长相比呢？

张维迎：比他们拿的少，我比他们累。国外的教授当院长，工资就会大幅度地加上去，我当了院长之后收益就变少了，只能拿基本工资。

南方周末：不断地出现一些事情，很多人会问，现有的院长负责制会不会容易导致院长对教授的处分权过大？

张维迎：肯定有，但光华管理学院恰恰不是这样，而是反其道而行之，是教授在欺负院长，不是院长在欺负教授。不守规矩，违反纪律，损坏学院声誉，你对他稍作处理就对个人进行人身攻击，我感到很悲哀。

我刚才讲了，任何人如果拿张维迎任何事实说院长谋取私利，张维迎马上辞职。我张维迎堂堂正正，没有任何一件事不敢摆在桌面上。有些事情恰恰是舆论的导向弄错了，本来一个教授的基本职业道德是什么？我们反倒误导到院长欺负教授，哪有这样的道理？这个社会还有没有一点基本的公正、基本的正义？

南方周末：这些风波公开化，仍然有人质疑，这起

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