杜克大学商学院张昀：在国内教课更有挑战性

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对于MBA学生来说，更重要的是管理。因为技术从其他渠道可以学到，而商学院主要是学习管理知识。

宗兴：那么我来问这样一个问题：如果一个在大公司工作的小职员和在小公司领导很多人的经理，公司会招谁？

张昀：这就要看公司情况了。如果你需要一个螺丝钉，那么你可能需要找这样一种人，但如果说需要一个做决定的人，那么你就需要另外一种人了。从学校的角度来说，我们的目标是培养领导才能

宗兴：能不能告诉我们杜克商学院如何培养学生的领导才能?

张昀：这就又回到团队合作了。在团队合作的过程中，自然就会把你的能力培养起来。我们有很多的课外活动，比如北卡州每年都举办残疾人运动会。我们的商学院从来都是最大的捐助人。这些都是学生努力的结果。他们捐出很多东西，然后进行拍卖, 所有的收入就捐给了运动会。

宗兴：那么在杜克商学院读书基本上没有奖学金吧？找工作的压力是不是很大？

张昀：没错，大部分都是自费。所以负担还是很重的。所以刚一进来就要开始找暑假实习。

宗兴：说说耶鲁商学院和杜克商学院的异同点。

张昀：耶鲁的商学院比较小，每年只招收不到两百人。所以是杜克一半的规模。而且耶鲁只有全日制的项目，而杜克有3个高管项目。这三个项目加起来也差不多有200多人。高管项目的学生工作年龄就更长了，他们都是在职读书的。我们最资深的一个高管的项目叫做全球高管项目(Global Executive Program)。那里面人的平均年龄在四十岁左右。大部分是比较高层的公司管理人员。

宗兴：那这些管理人员都是周末坐飞机来上课的吗？

张昀：事实上大部分课程都不是在杜克上课的，在香港上过，在拉丁美洲上过，所以这是不同的形式。（笑）所以我一直认为，商学院的规模还是非常重要的。耶鲁的长处在于学校历史特别悠久，所以校友群素质特别高。不光是商学院的校友群，整个学校的校友群也特别强。

宗兴：你觉得中国现在商学院的现状如何？

张昀：应该说国内的商学院现在和国际接轨得非常好。比如清华也有自己的高管项目，就和杜克的高管培训项目非常像。清华的高管培训项目名气非常响，很多民营企业家都在那里镀金。他们的教学也采用案例方法。事实上，我觉得在国内教课更有挑战性，为什么这么说呢？比如我们在美国教课，那些案例大部分都是从哈佛商学院的案例中挑选出来的，而这些案例事实上在国内没有办法使用——因为情况实在是太不一样了。所以在国内教更有挑战性，国内很多准则和法规成天都在变。所以你必须对本土情况有非常清楚地了解。

宗兴：在商学院里面有没有这样的教授，就是没有太多学术背景，而一直在工业界摸爬滚打，到了60岁来教书？

张昀：有。通常这样的老师是兼职教授。他们有很多实际的经验。我觉得学生会非常喜欢。

宗兴：最近国内特别风云的一个人物就是郎咸平，他不停地在批评国内的企业。那么我想问问你觉得中国什么时候才能有一套更加成熟的会计体系？

张昀：我的看法是会计只是整个系统中很小的一个部分，还有法制系统，产权的保护，这里不光是知识产权的保护。国内企业界现在面临的问题是从一个系统转移到另外一个系统，很多参数发生了变化，我觉得，要解决问题，如果你只有会计的方案，而其他东西没有配套，肯定不行。当然郎咸平现在提出这些问题是非常有意义的。对于投资者尤其如此。我对于改革的基本看法，只能向前，走回头路肯定是不行的。

宗兴：非常感谢您接受采访。

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